@Lucian – ai dreptate cu ce spui – cred ca in stilul asta, de frica sa nu se modifice concentratia pe drum de la izvor in sticla si din sticla in pahar (nu singura, ci “ajutata”), vom ajunge sa lipim buletine de analiza pe sticle.
@Make- pai aici vreau sa ajung. demersul initiat de firma respectiva, ca de altfel aproape toate proiectele, nu se doreste a fi complet si in interesul consumatorului. de aceea spun ca afisarea unei concentratii de anion, cation etc pe o eticheta nu ma va face pe mine, consumatorul, sa imi creasca increderea in produsul respectiv.
Vinovate sunt in primul rand autoritatile deoarece verificarile care ar trebui sa se face la respectivii producatori ar trebui sa fie mai drastice, iar buletinele de analiza ar trebui sa fie pe site ul producatorului. Dar din experienta de 5 ani pe care o am, si am ajuns pe la toti producatorii consacrati de apa minerala si/sau naturala, credema ca am ajuns la concluzia ca toti sunt bine “intentionati” pentru ei si mai putin pentru consumator.
stii ce mi a spus un producator concurent anul trecut: ” asta e cea mai buna reclama” referindu se la acest producator si l am intrebat de ce, si mi a raspuns: ” pai cu ce ramine omul in memorie: ca apa nu are nitrati, dar nu stie care e limita, si alte nformatii despre calitatea apei”.
deci, da mi voie sa fiu sceptic.
eu unul militez pentru inasprirea legii, adica te am prins ca apa nu e conforma cu ce ai scris pe buletinul de analiza, te am “ars”, dar rau de tot, ca a doua oara sa nu iti mai arda de prostii.
@Lucian apropos de legi ai autoritati, ai vreun dubiu ca “observatia” cu 10 mg/L a disparut “intamplator” din HG? :))
@Make: te ai prins. prin urmare atat timp cat sunt “mana in mana” autoritatile cu producatorii, poti face ceva durabil, pentru societate, pentru consumator?
aici, in domeniul apei, e ca la parlament, toti vorbesc, nimeni nu asculta, si fiecare face ce vrea, iar asa zisii ” somitati” sau “formatori” de opinie din domeniu, sunt precum salciile, se inclina dupa cum bate vantul.
anul asta e cu nitratii, la anul o sa fie cu microbiologia, peste 2 ani cu metalele s.a.m.d.
din pacate sau fericire, lucrez in domeniu si ii cunosc.
de aceea mi am permis sa cometez un pic.
sper ca nu am plictisit pe nimeni, si daca da, sa mi fie cu iertare.
fiind o democratie, fiecare e liber sa voteze ce vrea si cum vrea, dar cred ca fiecare dintre noi e dator sa se informeze sau sa fie informat corect in orice problema care priveste societatea, consumatorul cetateanul.
[…] timp despre Legea Apei. Nu sunt chimist, dar în?eleg ni?te no?iuni elementare, iar dac? domnul doctor ?i mul?i al?i speciali?ti spun c? nitra?ii nu-s buni ?i c? legea e mai mult decât […]
[…] subiectului, v? garantez. Pentru chestiuni de astea mai tehnice, v? recomand s? citi?i ce a scris doctorul în chimie Make. ?i v? las ?i cu filmarea pe care am f?cut-o ca sus?in?tor al legii. V? mai spun doar c? […]
Iata ce spune lumea despre legea apei:
http://www.apavodavoda.ro/noutati/aqua-carpatica-a-furat-designul-sticlei-VODAVODA.html
Pe site-ul Apa Nova se poate verifica analiza apei furnizate pe cartiere. La mine in cartier nivelul de nitrati este cu muuuuult sub cel recomandat de pediatri, iar ceilalti indicatori sunt in limitele de siguranta.
[…] c? nu are cum s? le influen?eze starea de s?n?tate. Ei bine, are cum, iar Make a scris aici cel mai complet articol pe tema asta.A?a cum v? uita?i pe etichetele alimentelor pe care le […]
@Aqua Nitratica (apreciez umorul, doar ca romanii, ca de obicei, sunt campioni doar la bascalie)
nu vad legatura intre apa de la robinet si apa minerala imbuteliata. nu am spus nici un moment vreun cuvant despre apa de la robinet, care sunt convins ca indeplineste standardele de potabilitate cu brio. intamplator stiu laboratorul apa nova si stiu ce profi sunt. standardele pentru cele doua categorii de ape sunt total diferite.
partea cu furatul designului nu face obiectul acestui articol – daca e asa, sa ii dea in judecata, e dreptul lor.
“smecheria” de PR cu 0.0% o fac si cei de dcnews cand spun in titlu ca apa contine nitrati ascunsi. cu metoda suficient de precisa, gasesc nitrati si in apa bidistilata, chiar daca va fi o concentratie de tip “0,000X” micrograme/litru. asta e o diferenta intre intelegere de chimist (care nu va spune niciodata 0, ci “sub limita de detectie) si cea de PRist, jurnalist etc. care va spune, evident 0.
[…] periculoase pentru s?n?tatea noastr?. Un punct de vedere ceva mai avizat ?tiin?ific g?si?i aici, ?i pe site-ul campaniei. Sunt con?tient c? nu poate nimeni s? produc? o ap? mineral? 100% […]
[…] în apa pe care o consum?m. O explica?ie clar? ?i foarte bine documentat? o gasi?i la domn doctor în chimie, […]
[…] si sunt convins ca nu sunt singurul. Make, specialist in chimie, explica foarte fain si documentat aici care e treaba cu nitratii […]
[…] citindu-l pe Make, multe mi-au aparut edificate in creierasii astia ai mei care au urat chimia toata viata. Ar fi […]
[…] mai echilibrat articol mi se pare cel al lui Marius Matache, celelalte fiind reclama pura, motivata maxim si de ideea de interviu facut pe blogul lui […]
[…] Ca sa intelegeti acest articol trebuie ca in prealabil sa il fi citit pe acesta. […]
un punct de vedere mai mult decat interesant:
@Ioi ioi merci de link – chiar nu gasisesm referinta de apa potabila de la EPA. Iar fraza lor apare imediat ca update.
@lucian
cei de la aqua carpatica au 2 feluri de apa: una carbogazoasa si una plata. treaba sta in felul umator: cea minerala are continut 0 de nitrati si nitriti( http://aquacarpatica.com/#/ro/cea-mai-pura-apa/compozitie ), iar cea plata are cel mai mic continut din romania(dupa cum zic ei).
E mult prea mare “campania” creata decat problema din spatele “campaniei”. Este foarte clar ca este o miscare foarte isteata si desteapta de marketing a celor de la AquaCarpatica, stiind ca ei stau f.bine la acest punct, si pot avea un claim bine sustinut pentru produsul lor, un factor care poate este mai ok la ei decat la ceilalti producatori (din cauza caracteristicilor surselor , nu pentru ca ceilalti producatori vor sa puna pe masa consumatorului ceva nociv), dar lucru care nu inseamna, ca produsele celelalte existente pe piata sunt daunatoare si nocive….directia in care este indreptata aceasta campanie. Sunt sigura ca majoritatea produselor de pe piata…si aici ma refer la marcile cunoscute si traditionale de pe piata…sunt in limita legala si ok si din acest punct de vedere ) Asta este un aspect,care da campaniei AquaCarpatica tenta de lupta comerciala, si astfel “campania” pierde un pic din credibilitatea initiala, sau devine un pic …. asa…comercial. Problema lor este ca ei vor sa sustina intotdeauna ca produsul lor este “cea mia buna apa din lume”, sau ca este singura apa din Romania care nu iti dauneaza din cauza nitratilor,ca celelalte produse clar sunt “otravitoare”….parca asta este mesajul campaniei si devine TOO MUCH !!!!
PS : daca o luam asa ar fi foarte interesant de verificat compozitia tuturor alimentelor pe care consumam, ca din pacate E-urile, colorantii si stabilizatorii ne omoara mult mai repede decat orice apa minerala din Romania ! 🙁
@Honey daca citesti articolul, o sa vezi ca am spus acelasi lucru despre celelalte ape. Daca citesti si http://www.mariusmatache.ro/dincolo-de-legi-si-campanii-de-marketing/, o sa vezi ca in Romania exista (in magazine) ape minerale pe care nu scrie nimic sau e trecut doar continutul de CO2. Ceea ce, da-mi voie sa spun, ca nu e ok.
@Ionut din punct de vedere chimic, nu exista “continut 0”. Exista doar continut Sub Limita de Detectie.
Apele “minerale” care nu au pe eticheta compozitia lor chimica, sau cel putin principalele elemente, nu sunt de fapt ape minerale. Sunt mai multe categorii de apa potabila…conform legii, din cate stiu eu, iar la ape minerala esti obligat sa treci pe eticheta compozitia chimica. Daca nu ai aceste date pe eticheta inseamna ca esti ori apa de masa ori pur si simplu sifon…la aceste categorii, asa stiu ca nu esti obligat sa treci vre-o compozitie chimica pe eticheta, ca poti sa imbuteliezi si apa de robinet cu bioxid si sa fie apa de masa sau sifon si s-o comercializezi. Dar aici vorbim deja de o alta categorie…eu ma refeream la apele MINERALE cu nume si traditie de pe piata, nu la apele “minerale” cu sursa in muntii Bucurestiului 🙂
@Honey – http://www.apa-talea.ro/ scrie apa plata imbuteliata pe site? sau plata imbuteliata nu e minerala, nu, ca n-are cuvantul minerala in text. Dar scrie de la munte. Deci tot marketing. Pe sticlele lor de 0.5 L nu exista nici un fel de informatie despre compozitie.
Pana la urma, despre ce vorbim, despre cum e facuta campania (smart&tricky, de acord cu tine) sau despre a obliga niste agenti comerciali (al carui scop este profitul in primul rand) sa informeze corect consumatorul.
Si daca te uiti in cel de-al doilea articol, o sa vezi ca in poza apar Bucovina, Izvorul Alb, Vittel si Devin – toate 4 marci care isi respecta clientii. Si sunt convins ca mai sunt si altii, doar ca nu i-am descoperit eu inca.
Da,in cazul asta nu e apa minerala, apa minerala ca s-o imbuteliezi trebuie sa ai proceduri f.bine definite de testare a sursei, de omologare etc,care dureaza ani de zile si bani multi. Apa de masa sau apa potabila poti sa imbuteliezi si de maine si daca faci niste analize si este ok, este apa potabila poti sa incepi sa inbuteliezi de maine. Asta e diferenta. deci trebuie citita eticheta. In principiu asa cum citesc legea exista, sau conform definitiei ar trebui sa existe apa minerala si apa de izvor (tot din sursa controlata si omologata, doar fara bioxid de carbon), in rest toate apele inbuteliate sunt ape de mase / ape potabile.
Deci ideea este ca sa citim etichetele, da, si sa fim informati pe etichete ca e dreptul nostru al consumatoului, dar trebuie sa ne si folosim judecata ca sa vedem care este produsul care-i ok si are traditie si sursa sigura si un producator in care am incredere, sa citim intotdeauna eticheta, si un sfat : unde n-ai destula informatie pe eticheta ca sa-ti dea incredere in produs, nu cumpara produsul! Asa eliminam noi,consumatorii, produsele de rahat de pe piata. Dar din pacate au si ei piata lor, ca in ziua de azi segmentul economic are din ce in ce mai mult succes, si oamenii de rand devin tot mai sensibili la aspectul de pret 🙁 ….si asa apar produse de proasta calitate,ieftine si sunt cumparate de f.multe persoane, fara prea multa analiza a calitatii acestora
Dar in afara de asta, ceea ce am mai vrut sa spun legat’ de campania asta era, ca actiunea celor de la AC nu imi spune neaparat ca apa lor este mult mai buna decat un Borsec, sau un stiu si eu…un alt produs cu traditie, imi spune doar ca ei joaca mai dur, si un pic mai agresiv decat ceilalti. E vorba de o campanie puternica comerciala cu o idee buna in spate, bazata pe un punct f. sensibil al fiecaruia, sanatatea copilului tau. Atata tot. Este prea pushy sa spui ca ai “apa cea mai buna din lume” sau sa sustii ca esti singurul ok pt. copii, in resti toate apele sunt toxice pt.beblusi. E prea agresiva si nu foarte simpatica….
@Honey scuza-ma, dar bati campii cu gratie si nu vrei sa discutam, ci doar sa ma convingi pe mine. In plus, pe subiectul asta da-mi voie sa ma cred mai in tema, prin prisma unei experiente de 12 ani de chimist.
@Make: vezi ce se intampla cand lumea citeste si nu intelege.
@Lucian de fapt, “lumea” nu citeste, doar vine sa iti explice cum sta treaba si tu (adica eu) nu te prinzi 🙂
@Make: da, e corect si asa:)
Nu,Make, eu nu vreau sa conving pe nimeni de nimic,fiecare cu convingerile lui si cu ceea ce inteleg dintr-un subiect anume. Iti respect parerea si cred ca ar fi civilizat daca ai respecta si tu parerile altora…sau de fapt nu este vorba de o parere, este vorba de un punct de vedere. Atata tot. Sau daca nu esti curios sa afli sau nu suporti alte parerei, de ce articolul sau forumul asta ? Si crede-ma, inteleg ce citesc, n-am avut niciodata probleme de genul asta, din fericire 🙂 , numai ca nu citesc toate bullshiturile publicate peste tot, si mai folosesc si mintea cand analizez o situatie, nu iau totul chiar cum mi se spune undeva, numai pentru ca asa spune sau scrie cineva, se cheama critical thinking si iti recomand si tie. Cu siguranta te pricepi mai bine la analize chimice, dar s-ar putea sa stiu si eu cateva aspecte, de care tu n-ai habar, din cauza carora vad lucrurile dintr-un alt unghi,decat cel de chimist. Nu uita, ca aici nu este vorba doar de niste anlize chimice, aici este vorba de bani, de interese etc.
http://www.realitatea.net/cna-a-interzis-o-reclama-mincinoasa-la-apa-minerala-vezi-care_936775.html
@Lectura (de fapt, e vorba de acelasi user Honey, care isi imagineaza ca schimbatul IDului si e-mailului o sa ne pacaleasca) – stiu stirea – noi vorbim de lege, nu de reclama.
“Lectura” este importanta nu userul….dat fiind faptul ca vezi user-ul in mail id si ai si adres IP, nu cred ca este mare pacaleala, ceea ce conteaza este informatia,nu? Chiar daca vine de pe a cincea adresa…n-are importanta. O zi buna !
@Honey, Lectura si orice alt ID: Daca nu era important user-ul, nu il schimbai.
[…] detaliate g?si?i la colegul Marius, chimist de […]
Dacă te abonezi, periodic vei primi informații despre activitatea mea muzicală: concerte, proiecte, piese noi!
41 Comments
Consider ca reclama tv e pur si simplu comerciala si nu ar trebui sa aiba nici o influenta asupra noastra. Asa dupa cum Make a explicat, lucrez de 5 ani in tratarea apei potabile si epurarea apelor reziduale, concentratiile de NO3 sunt destul de permisive. Dupa parerea mea, m ai interesant era de trecut concentratia de NO2, unde limitele sunt mult mai mici, iar efectele mai nocive. De aceea campania promovata de respectiva firma, are drept scop pur si simplu promovarea brandului respectiv. Drept exercitiu de memorie va reamintesc ca respectiva firma a spus acum ceva vreme ca e lipsita de nitrati, si dupa ce cativa au constestat acest lucru, acum au revenit si au spus ca au cel mai mic nivel. Deci, opinia mea e ca doar o metoda de promovare, marketing.
Marketing sau nu, eu doresc sa scrie pe eticheta ce cantitate de nitrati contine si Protectia Consumatorior sa tina cont de sesizarile noastre. Si eu am votat PENTRU.